Хотелось бы очень знать: кто туда уже зарегился и будет участвовать?
Объявление на эстонском тут:
http://www.eppa.ee/wp-content/uploads/2010/03/juh-17.doc
на английском тут:
http://www.eppa.ee/wp-content/uploads/2010/03/NOR-17.doc

Я бы, честно говоря, хотел поехать-потусоваться, но останавливает дальний путь и особенно дорогущий взнос: 1500 крон, однако! (Туда уже без выбора включено проживание и еда).
Если никто из знакомых не поедет, то и я наверное не поеду. И наоборот.

По моим сведениям якобы едут Мирон и некоторые Псковичи.
А наши?

Если компания соберётся то и я поеду?

Поеду зрителем.

Я так понимаю, соревноваться пока от русских пилотов едет один Виктор Усанов?

Я пока в состоянии нерешительности.

По словам Оття Маатена уже зарегилось десять человек. Кроме самого Оття и Кылара Паапа:
"Andrus, Sven, Raido, Ülo, Jaanus, Jari, Markko, Raimo."

Удачи.

Сегодня заканчивается регистрация на этот чемпионат. Молчал осознанно, потому что уже ходят разговоры что Аэроспорт бойкотирует эти соревнования . Это вранье или скорее всего кому то это надо. Есть причины и я о них писал раньше, о них чуть позже.

Ехать или нет - это личное дело каждого. Мы не едем по следующим причинам: Общаться через переводчика никакого желания нет, а ставить в неловкое положение людей, которые не желают с нами общаться на нашем языке не хочется. Второе -это не понятно почему такой большой взнос, мы люди взрослые и в состоянии оплатить себе проживание и питание самостоятельно. Грубая попытка навязать его говорит о том, что кто-то на этом хочет заработать. Так же не понятно почему спортсмены должны своим взносом оплачивать питание и проживание судьям. Понимаю, если бы это были судьи известные, международной категории ,а так ведь наши же, такие же спортсмены с маленьким спортивным стажем и нулевым судейским стажем. На Кубке Балтии вторым языком официально назван русский, но на чемпионате Эстонии его нет, чудеса да и только. С литовцами и латышами мы можем разговаривать( поскольку английский знают далеко не все) со своими нет. В демократичной стране было бы не корректно делить по взносам спортсменов на своих и чужих- но у нас это запросто.Так называемый метод кнута и пряника. Самое интересное что в последнее время общался со многими пилотами и практически все говорят что все вышеперечисленное явление ненормальное но тем кто это затеял дела до этого никакого нет,они добились своего- будут только те кто их устраивает. Ничего, мы пока в лесу полетаем.

Dovno zdes nebõl.Hotelosbõ i svojo mnenie toze võskazat.

Nemnosko smesno eto situatsija sto mõ estonskojazõtsnõje ljudi dolznõ govorit po russki a russkojazõtsnõje ljudi kotorõje sdes uze dolgo zivut ne dolznõ ,hot tsut tsut govorit po estonski.
Hotja ja verju sto sjoravno pudut govorit po russki jesli tam russkije pudut.
I mne litsno sjoravno kokoi jazõk govorjat

Na sjot etovo vznosa.Soglasen sto mnogavato.No jesli dumat gde mozno prozit mense tsem za 300,. kron v meste s pitaniem ,tolko doma.Ili s buterbrodami, no 3 dnja ?

A eto tema na sjot prozivanija sudjei.Poka ne nasli takih dobrovolnõh kto bõlibõ sami soglasnõ platit za svojo prozivanije i rabotat 2-3 dnja.

Samom dele ja litsno ne beru eto kak sorevnovanije ,eto ze mesto obsenija i vo vtorõh tolko sorevnovanije.Gde jesjo mozno govorit s tokimize bolnõmi ( v horosem smõsle) kak i ja.I isjo 3 dnja podrjat

Konesno zalko jesli võ sdes v etom forume hodjassije ne pridjote.
Vsjotaki bõlobõ horoso znat kto samõi krepki letun v Estoni a ne v internete

A eto horoso skasano:Ехать или нет - это личное дело каждого.


Dlinnõh paljotov vsem

Sven не огорчайся! Всё соответствует государственной политике, у организаторов, как ты говоришь, дружественной тусовки (в первую очередь). Только не всем ребятам понятно почему жили много лет как братья, говорили на эстонском и русском языках. Большинство русскоязычного населения помогало развивать экономику Эстонии. Многие участвовали в строительстве, например, на столько загруженно, что некогда было ходить на курсы эстонского, а там где занимались делом говорили только по русски, поэтому ни какой, языковой, практики не получалось, у людей.
Дак вот, о чем это я? Жили жили, ни кто не жаловался, но пришло время и вдруг английский язык стал для многих братьев роднее чем русский. Причем подчеркнуто роднее... С чего бы это?
Sven, согласен с тобою, что политика прошлых, советских лет, подарившая нашей республике много хорошего, поступала не всегда рационально, зачастую себе в ущерб. Но, дружище, позволь напомнить, что ни один, русскоязычный пилот Эстонии, твой брат по небу (как ты говоришь), ни когда к той политике ни какого отношения не имел. Разве только, что карячился и надрывался на равне с тобою...
А теперь это уже и не наравне. Кризис русскоязычное население коснулся больше, экономический, сам знаешь причину, она кроется опять же в политике государства. Если раньше мы были на равных, то теперь это далеко не так. А тут такие взносы, причем не для всех. Мы таких ни на одних соревнованиях не встречали, только на ваших...
Тем не менее, Sven, я думаю не в взносах дело. Дело в отношении, как ты говоришь, к братьям по небу, выражающееся организаторами (этой, пробной, тусовки) в разных, вроде мелочах... Sven, вопрос о языке для тебя не мелочь? Вот и для нас тоже... Или вы английскую королеву на тусовку ждете и надо соблюсти протокол о приличиях? Тогда отношусь к языковому вопросу, на данных соревнованиях, с пониманием и приношу свои извинения.

п.с. Еще раз напомню, это важно для дальнейшего понимания о проживании между людьми, будь то в палатке, общежитии, стране, мире, что те ребята (это просто ЛЮДИ) ни какого отношения к политике не имели и не имеют, ни чего плохого не русскоязычному населению не делали, поэтому вашего, не гативного отношения, в целом, не заслуживают. Это мешает вам воспринимать рядом летающего, за собрата по крылу. Или хотя бы порядочно, по человечески, к нему относиться.

Sven, извини если тебе покажется, что я как то резкова то тебе ответил. Это так только кажется. Я изо всех сил старался донести простые, человеческие ценности, очень мягко и деликатно. Напомни эти ценности организаторам. В целом и прошлом они не плохие люди.

Privet!
Leo, nesmotria na to chto ty utverzdaiesh, shto ne zanimalis i ne zanimaetes politikoi eto nikak ne pravda.
Esli govorit o vospolzovanii russkogo iazyka v praktike- ne problema ved. V tom chisle i organizatory EM povtorno utverzdali, chto v polne vozmozno poluchit v sorevnovaniah informaciu i v russkom iazyke. V praktike problema obshenia otsutstvuiet. Naprimer Pskovskie parni etogo ne boiatsia.
Vas ne ustraivaiet to cto russkomu iazyku na sorevnovaniah ne dano oficialnyi status- i govori chto hocesh no eto uze cistaia politika.
Govorim togda o politike.
Da vsio est i budiet v soglasii s oficialnoi politikoi gosudarstva. Pocemu?
A potomu, cto dano pravo odnoi chasti naselenii znacit dlia drugoi chasti obiazannost. Kak tolko russkii iazyk budiet oficialnyi, eto dlia estoncev znacit togo chto oni obiazany umet i govorit po russki. Vy ved po estonskii ne budiete. Ia ne hocu chtob menia i moih detei zastavliali v Estonii obshatsia po russkii. Kak i kstate po angliskii, po franzuskii itd. Nravitsia eto vam ili net no my, gospoda, ziviom vsio-taki v Estonii. A chto kasaietsia russkogo iazyka, tak ia etogo govoiu dobrovolno. I ia byl- by ochen rad, esli vy staralis po estonski. I proshu ne govorit, chto ne vozmozno izuchat. Vy ziviote v Estonskoi respublike uze 20 let. Dlia togo, chtoby v polne normalno obshatsia, panadobitsia 1000 slov. Dostatochno zapominat 1 slovo v nedeliu v techenie etogo vremia i vy v polne normalno obladali-by.
No politika meshaet....
K state, informacia Sergeia Usanova ob etom chto registracia na sorevnovania zakoncheno- eto miagko govoria nepravda. Ozidaiut i vas i mne lichno ochen zal, esli vy daiote politiku delit nas po iazykam.
Sinego neba!

По поводу окончания регистрации действительно не прав. Писал со слов другого пилота. 15го заканчивается так скажем льготная, после этого числа более дорогая. Про языковую проблему писать уже надоело . Можно назвать это как угодно. Не понятно почему на кубке Балтии возможно то , чего на ЧЭ категорически не допускается?

Hotja ja verju sto sjoravno pudut govorit po russki jesli tam russkije pudut.
I mne litsno sjoravno kokoi jazõk govorjat.

Влад и все остальные, кто это прочитает - возьмите и позвоните Кылару не с наездами, а просто по-человечески спросите "почему". Мне русскому до мозга костей он ответил . А также сказал, что они естественно никакого другого языка, кроме русского (если финны конечно не заявятся) и не предполагают как основного. Официальность не всегда совпадает с необходимостью, но соблюдать её приходится.

При чем здесь оффициальность,какая необходимость? Про соревнование- то что бизнес пришел в спорт, только слепой не увидит.Долго ждал какие упражнения будут( они вообщето до начала регистрации быть должны, а не наоборот) и увидел то что и ожидал. То что один человек все решает- в корне не правильно, но такая у нас демократия. Если у вас нет Судей-волонтеров , это не значит что их нигде нет, вас же не интересует мнение и возможности других( не членов ЕТЛ). Может быть до вас дойдет что что то вы делаете не так. Это как вы назвали ЧЭ а не Ч ЕТЛ, и деление на своих и чужих здесь не уместно. Все должны быть в равных условиях.

Aare прав, ссориться нет причины, и чего это я не в своей стране развыступался, даже не понятно...
Про язык тоже всё понятно, языки знать не помешает, они могут пригодиться и с этим ни кто не спорит. Просто тут ситуации разные. Например я, родом из Нарвы, в школе ни одного урока эстонского языка не было, когда я учился. Мой друг детства, эстонец по рождению, эстонского не знает, и учить не собирается (я спрашивал), потому как языковой практики у него нет, ни по работе, ни по жизни... Нам часто намекают, что мы живем не в своей стране. Интересно, а где тогда наша страна? Это я так, не для ссоры, а для задуматься горячим парням.
Надо дружить, от этого только будет всем лучше. Так мне казалось.

Чистого неба желать не буду. Мне больше нравится с пушистыми облачками.
Желаю просто всего хорошего.

Privet, Leo! Da, ssoritsia nechego. Mezdu nami net iazykovyi bariery. No podumai-ka kakaia byla-by situacia, esli estoncy otkazalis-by po kakoi-nibud pricine ucitsia i obchiatsia po-russkii. Mozet byt ia ne prav no obviniat chias i v dannom situacii estoncev v tom chto oni sovsem ne likvidirovali ostatki iazykovoi bariery sposobom polnogo perehozdenia na ruskii iazyk obshenia- eto chut ne pravilno. Dlia naidenia obshego iazyka dolzny staratsia i odni i drugie, tolko togda vozmozno zit druzno. Nikto ne imeet pravo vam skazat, chto ziviote ne na svoiei strane. Etot, iz-za kakoi politiki situacia segodniashnaia est kak est, opiat vopros politicheski i ni kak ne zavisit ne ot menia i ne ot tebia. Esli vy chitaiete Estoniu rodinoi, ne nado zit zdes kak gosti komy horoshii hoziain prosto obiazan sozdavat kak mozno lgotnye uslovia. S pravami ved vsegda sviazany i obiazannosti i po-moemy odin iz nih kak raz umenie gosudarstvennogo iazyka svoei rodiny. V pervuiu ochered v svoih ze interesah.
No ladno, v shkole ne uchili, netu praktiki i net rezkoi nuzdy- nichego, vsio poniatno, pomozem, govorim sami po-russkii. Eto druznyi i dobrovolnyi shag na vstrecu dlia reshenia problemy. Rade boga, ne trebuite, chto vse v Estonii DOLZNY govorit po-russkii a russkim po-estonski ne obiazatelno. Nu teper bud dobryi i skazi, v chiom ia ne prav?
Aha, eschio k etoi teme...
Sergei udivlialsia: „На Кубке Балтии вторым языком официально назван русский, но на чемпионате Эстонии его нет, чудеса да и только. С литовцами и латышами мы можем разговаривать( поскольку английский знают далеко не все) со своими нет.“
Obiasniaiu- V kubke Estonii vy ze svoie i kak-to uz razberiomsia.
Povtoriaiu dlia teh, kto ne ponial- V KUBKE ESTONII ESTONSKIE RUSSKOIAZYCHNYE PILOTY SVOIE.
A vot na Kubke Baltii k nam priedut gosti. Prinimaiem po vsem pravilam gostepriemstva, zaranee oficialno obiavliaiem, chto govorim po russkii. I obratite vnimania- oficialnymi iazykami na Kubke Baltii iavliaiutsia TOLKO russkii i angliskii. Teper ia budu arat, cto menia diskriminiruiut......
Vsio ravno zelaiu sinego neba no po zelaniu Leo, s krasivymi pushistymi oblakami :))

Aare, я ни где не говорил, что ты не прав или не правильно пишешь. Пишешь всё правильно.
Только хотел пояснить настроение многих ребят, относительно обсуждаемого мероприятия. Изначально сложилось впечатление, что тусовка планируется в узком кругу с привлечением гостей из за рубежа. Многие наши ребята решили не мешать, не путаться под ногами (максимальное кол-во участников ограничено).
В настоящий момент такое впечатление, что организаторы осознали, от этого может пострадать проект чисто коммерчески. Поэтому возник хороший диалог, мы наконец начали общаться. Я считаю, что это уже само по себе не мало, это успех.
Сам претензий ни каких не испытываю по отношению к любым пилотам, говорящим на любом языке. Если с ними делишь только радость.

п.с. Небо, синее мне не нравится не из за чувства противоречия! Наличие облаков предполагает присутствие восходящих потоков...

Privet! Ia pytalsia chut obiasnit obstanovku i voobche, pochemu zdelaietsia imenno tak, i ranshe v etom forume no mne kaslos chto v chut gluhie uhi. Obviniali ideiu i organizatorov vo vseh grehah uze v period, tipa- vsio ravno vsio zdelaietsia nepravilno i obizat budut. V liubom slucae dialog horosh.
Poprobuiu escho raz....

ETL kak izvestno byl sozdan v uchastii vseh interesuiushih, v tom chisle s uchastiem Aerosporta
Obvinenia chto reshili zdelat sorevnovania bez shirokogo kruga obsuzdenia-
Obsuzdalas ved na samom demokratichnom sposobom- VETL, v ELF-e
Obvinenie- ne obsuzdalas mesto, vremia vybran slishkom ranii itd.
Obsuzdalas i reshili tak po davno izvestnym prichinam.
Edinstvennaia rabota, kotorogo zdelali bez bolshih obsuzdenii- eto podgotovka dokumentacii sorevnovanii. Byla priniata, chto upraznenia budut kopirovat teh upraznenii, kotoryh vospolzuiutsia na Europeiskih. sorevnovaniah. Takie oni i est. Netu smysla rodit mestnye upraznenia- tipa odevanie paaplanernyh kolconov na skorost. Europeiskie sborniki est- v chiom problema.
Obvinenija, chto upraznenia vybrany takie, cto podoshli by Ottu i Paapu- no izvinite, v takom sluchae mozno skazat, cto eti Europeiskie upraznenia podognany pod Otta i Paapa. Chias sbornik upraznenii gotov i kakie iz etih upraznenii vospolzuiutsia na sorevnovaniah reshaet kollegia sudei. Ott i Paap kak uchastniki v sorevnovaniah v dannom momente udaleny ot podgotovki sorevnovanii i znaiut tochno poskolko i drugie.
Kolichestvo uchastnikov byl ogranichen na 30 po dvum prichinam-
1. Poskolko eta pervoe sorevnovanie takogo organizatsionnogo urovnia, ogranichivaiet nehvatka opyta. Znaiu, chto v takom mshtabe sposobny organizovat na samom dele horoshie sorevnovania.
2. Kolichestvo mest nochevania ogranichen na 30 chelovek.
Vot poetomu i byla skazano, cto kto hochet, pust zanimaiet mesto zaranee.
Vznos za uchastie- da velik no v eto vklucheno vsio neobhodimoe, nachinaia s nochlega, i prodolzaia pitaniem, vospolzovaniem tualeta,dusha, bani, izgotovlenie materialov dlia uchastnikov, fond prizov.i.t.d. Konchaiu etot spisok tem, chto vse uchastniki avtomaticheski strahovany.
Poskolko plan sorevnovanii napriazen, prosto ne vozmozno zit tam gde-to, pitatsia otdelno, mõtsia i v tualet v kusty hodit. Vsio eto zanimaiet prosto slishkom mnogo vremeni a vremeni malo. ETL ot etogo vznosa ne imeet nikakoi pribyli, vsio do poslednego centa idiot na sorevnovania.
Cto kasaietsia business-interesov, tak izvinite, edinstvennyi, kto ot etogo sorevnovania vyigraiet, eta Sergei Usanov. Po moim dannym uze emu udalos prodat chto-to dlia uchastnikov.
Voobshe- ochen staralis organizovat vsio- nachinaia ot sozdania ETL, sozdania paraplanernogo komiteta pri ELF i konchaia sorevnovani kak mozno korrektno i uchitovaia vseh interesov, kogo eto interesovala. Esli kto-to distancioniruet sebia- i my ne mozem vesti dialog.
Provedenie etih sorevnovanii ni kak ne zavisit ot vozmoznyh vznosov russkoiazychnyh pilotov, biudzet polnyi i sorevnovania budet provedena tak ili tak. Ia ne agitiruiu uchastvovat, prosto znaiu, chto vsio budet klasno.
I ctoby koncit temu- dumaiu, chto prezde chem kritikovat bolee solidno bylo-by zdat rezultata i esli v chem-to promohnulis, vot togda spasibo budiem skazat za konstruktivnuiu kritiku.
A vy ved k sozeleniu i znat ne budiete, kak poluchilos.....

Sinego neba, s pushistymi oblakami, pod kazdoi plius 5

Не сомневаюсь что у Вас все будет класно, и что усилий вы к этому действительно приложили много.

Вот и славненько, вот и поговорили.

Желаю вам синего неба!

Разговор к сожалению не получается. Думаю что покупка новых рам (Раар,Raido;Mich:Al-dr) связана с качеством и дизайном, а не соревнованиями.Про остальное писать бесполезно. Пусть каждый остается при своем.

Sergei,
a ia i ne na sekundu ne dumal, chto vas udastsia pereubedit. Prosto escho raz zdelal popytku obiasnit obstanovku tem, kotorye lisheny vozmoznostiu poluchit priamuiu i adekvatnuiu informaciu. Ili komu nekogda byla razmysliatsia, pochemu zdelano imenno tak. Cisto rade spakoistvia sobstvennoi dushi. Dlia vseh zelaiushih staraius informaciu dat i v budushem- esli chto-to ne iasno, sprosite po lichke ili po priamomu mailu.
U nas strana demokratichnaya i kazdyi imeet pravo na svoie mnenie. Vashe, Sergei, mnenie, chto ETL i ego chleny prakticheski vsio zdelaiut nepravilno i eto na zlo russkoiazychnyh pilotov. Ostaiotsia i mne moie mnenie:
Po moemu vy vsio bolshe i bolshe pohozi na rebionka, kotoryi v dolgoe vremia igral po svoim pravilam v pesochnike, kotorogo chital svoim. A teper etot rebionok obizen i zloi potomu, cto v etot pesochnik lezli i drugie i on okazalsia uze ne edinstvennyi a prosto odin sredi drugih.
V takom sitacii veselee budiet igrat v meste no vy k sozaleniu nachali ogradit sebe novyi "lichnyi" pesochnik. I po vsem priznakom eto u vas udalos, pozdravliaiu!
A za to vashi paraplanernye ramy samye horoshie v Estonii!
Sinego neba!

Вы опять пытаетесь все перевернуть с ног на голову. Дело не в моих как вы пытаетесь всех убедить капризах. Демократией у нас даже не пахнет. Спросите у рядовых членов ЕТЛ- они за что нибудь голосовали? А ведь вы выступаете от их имени. Соревнование в котором протест по положению рассматривает правление ЕТЛ( а это 3 участника соревнований) это тоже демократия? Вы где нибудь видели чтобы брали взносы на соревнование и при этом в положении не было перечня упражнений? Вы пишите ссылаясь на то что у вас все по европейски, я лично такого еще не видел.Вас ни с кем не сравнивал но даже в этом вы позволяете себе вольности претендуя на роль проповедника или миссионера, а как же, адекватная информация может исходить только от вас. Люди без вас разберутся где черное, а где белое. Мы не играем в песочнице как вы выражаетесь, а развиваем этот спорт и довольно приличными темпами. Выражаясь вашим стилем: Вас и вашу песочницу это видно раздражает.

Интересно было посмотреть результаты, и какие упражнения были разыграны. На сайте ЕТЛ ничего не нашел, информация есть на сайте пропеллера.http://www.propeller.ee/